"विचार अब मुझे नियंत्रित नहीं करते हैं" नमस्ते मैगज़ीन के साथ नमस्ते मैगज़ीन का साक्षात्कार


क्या हमारे सिर से नॉनस्टॉप बोलने वाली भारी आवाज़ को चुप करना संभव है? वह आवाज कौन है? क्या सोच से परे जाना संभव है?

इन सवालों ने थोड़ी देर के लिए एखार्ट टोल को रोक दिया। उसके मन का शोर तब तक बढ़ता जा रहा था जब तक पीड़ा और चिंता के बीच उसका मन नहीं ढह गया। मानसिक आवाज शांत हो गई और उसके विचारों ने उसे पीड़ित करना बंद कर दिया। विचारों के बीच मौन का स्थान बढ़ता गया और उनके जीवन में शांति और शांति बनी रही।

अचानक, एक फ्लैश की तरह, यह राज्य में पहुंच गया कि ज़ेन भिक्षु मठों में दशकों तक पीछा करते हैं और बहुत कम पहुंचते हैं। इस अनुभव के बाद, उन्होंने कैम्ब्रिज विश्वविद्यालय में एक शोधकर्ता के रूप में अपना पद छोड़ दिया और दुनिया भर में सेमिनार देने के लिए खुद को समर्पित किया, हमारे विचारों के स्वामी बनने के महत्व के बारे में बात करते हुए, "जो हमारे पास हैं", और वर्तमान क्षण को जीने के लिए, क्योंकि "यह एकमात्र चीज है जो मौजूद है।"

आपने ऐसी स्पष्टता कैसे प्राप्त की?

यह सब एक रात शुरू हुआ जब मैंने चेतना के एक प्रकार के परिवर्तन का अनुभव किया। अगले दिन मैंने अचानक अपने आप को आंतरिक शांति की स्थिति में पाया, जिसने मुझे कभी नहीं छोड़ा।

तब से मुझे पृष्ठभूमि में हमेशा शांति की स्थिति मिली है। इससे पहले कि मैं अवसाद और चिंता की स्थिति में रहता, और जब यह परिवर्तन मेरे साथ हुआ, मुझे यह समझ में नहीं आया, मुझे नहीं पता था कि मेरे साथ क्या हुआ था, मुझे केवल इतना पता था कि मैं शांति की स्थिति में था। धीरे-धीरे मुझे यह समझने में कुछ साल लग गए कि मेरे साथ क्या हुआ था। मैंने आध्यात्मिक पुस्तकों, पुराने ग्रंथों और कुछ नए ग्रंथों को पढ़ना शुरू किया, मैं तुलना करना चाह रहा था कि मेरे साथ क्या हुआ था इन पुस्तकों ने कहा। जब भी मैंने किसी हिंदू या ईसाई आध्यात्मिक पुस्तक को खोला तो हर बार एक अजीब बात हुई, मैंने तुरंत सार को समझ लिया।

आध्यात्मिक गुरुओं, बौद्ध भिक्षुओं, योगियों के साथ ग्रंथों और वार्तालापों ने ... मुझे समझाया कि मेरे साथ क्या हुआ था। परिवर्तन के दो साल बाद मैं एक ज़ेन बौद्ध भिक्षु के साथ बात कर रहे एक मठ में था और उन्होंने मुझे बताया कि ज़ेन के बारे में आवश्यक बात सोच से परे है। तब मुझे एहसास हुआ कि मेरे साथ ऐसा हुआ था क्योंकि उस रात के बाद, मेरी मानसिक प्रक्रियाओं को लगभग 80% कम कर दिया गया था जो वे पहले थे। मेरे दिमाग में विचारों के बिना कई स्थान थे, बेहोश नहीं बल्कि बहुत सचेत, लेकिन मानसिक प्रक्रिया के बिना।

शांति की स्थिति हमेशा से थी, लेकिन यह निरंतर मानसिक शोर से आच्छादित थी और धीरे-धीरे मुझे समझ में आने लगा कि आध्यात्मिक परिवर्तन का सार क्या है। सभी शिक्षक एक ही चीज के बारे में बात करते हैं; वे अलग-अलग शब्दों का उपयोग करते हैं, लेकिन मूल रूप से वे सभी एक ही राज्य की ओर इशारा करते हैं। फिर मैंने उसे कुछ बातों में यीशु के सुसमाचारों में भी पहचाना।

अब जब आप लाखों किताबें बेचते हैं और बड़े दर्शकों को व्याख्यान देते हैं, तो मुझे लगता है कि बहुत से लोग आपको आदर्श बनाएंगे।

वे अनुमान हैं क्योंकि वे सोचते हैं कि मैं विशेष हूं। लेकिन आध्यात्मिक शिक्षण की सारी शक्ति इस तरह से आती है कि मैं इस साधारण कारण से हूं कि मैं जानता हूं कि मैं कोई विशेष नहीं हूं। बहुत से लोग उस आत्मा की शक्ति की पहचान करते हैं जो फार्म के साथ फार्म के माध्यम से आती है, और उन अनुमानों को स्वीकार नहीं करना बहुत महत्वपूर्ण है। मुझे इन अनुमानों के बारे में पता है और मैं उन्हें स्वीकार नहीं करता, मुझे लगता है कि वे भ्रम हैं।

जिस पल मुझे लगता है कि मैं बहुत खास हूं, मैं खुद को फिर से एक शर्त के साथ पहचानता हूं। मुझे पता है कि यह कुछ आध्यात्मिक शिक्षकों के साथ हुआ है, यदि आप शिष्यों से घिरे आश्रम में रहते हैं और अन्य लोगों से कभी संपर्क नहीं रखते हैं, तो यह खतरा अधिक है। कुछ वर्षों के बाद आप यह मानना ​​शुरू करते हैं कि आप वही हैं जो वे सोचते हैं कि आप हैं, मैंने इसे कुछ लोगों में देखा है, और अहंकार लौटता है।

आप सोच से परे जाने की बात करते हैं। ऐसे लोगों के लिए जिन्हें लगभग हमेशा सोच के साथ पहचाना जाता है, हम उस दूसरे परिदृश्य की कल्पना कैसे कर सकते हैं जिसे आप प्रस्तावित करते हैं?

इसकी कल्पना करने की आवश्यकता नहीं है; लगभग हर कोई बहुत कम क्षण के लिए भी अनुभव करने में सक्षम है, इसका मतलब बिना सोचे समझे और एक ही समय में पूरी तरह से जागरूक होना है। अधिकांश लोगों को यह एहसास नहीं होता है कि सामान्य दिन पर भी, किसी समय में दो विचारों के बीच हमेशा बहुत छोटे अंतराल होते हैं।

जिन लोगों में ये अंतराल नहीं होता है, वे मनोवैज्ञानिक रूप से बहुत बीमार होते हैं, लेकिन अगर आपके जीवन में अभी भी समय-समय पर खुशी या प्यार, समझ या सुंदरता का आनंद है, अगर आप किसी ऐसी चीज के लिए आंतरिक रूप से प्रतिक्रिया देते हैं, जिसका अर्थ है वे अंतराल क्योंकि यही वह जगह है जहाँ वे पैदा होते हैं। विचार यह नहीं पहचान सकते कि कोई चीज़ कितनी गहरी है।

प्यार या करुणा विचारों के माध्यम से नहीं आती है, वे एक गहरे आयाम से आते हैं, और जिन लोगों के पास उस आयाम तक पहुंच नहीं है, वे कभी भी सुंदरता, प्रेम, करुणा या होने की गहरी खुशी का अनुभव नहीं करते हैं। इस पागल सभ्यता (हंसते हुए) में, ऐसे लोग हैं जिनके जीवन में अब प्रेम का अनुभव नहीं है, सौंदर्य का, समय-समय पर आंतरिक शांति का, उनके पास वह सब कुछ है और उन लोगों में मानसिक शोर जारी रहता है, बिना किसी रुकावट के। ।

मन को शांत करने के लिए पहला कदम क्या है?

ज्ञात हो कि ये स्थान एक सामान्य दिन में मौजूद हैं। आप एक पेड़ या आकाश को देख रहे हैं, बादलों पर, और यह एक समय है जब कोई विचार नहीं है। केवल धारणा और जागरूकता जिसके माध्यम से धारणा होती है। एक स्थान।

पहला कदम यह महसूस करना है कि कुछ भी किए बिना, मेरे जीवन में कुछ स्थान मौजूद हैं। फिर आप उन स्थानों के लिए सक्रिय रूप से खोज सकते हैं। मैं उन चीजों को करने की सलाह देता हूं जो सामान्य रूप से करते हैं जैसे कि किसी का हाथ धोना, कॉफी पीना, यहां से वहां तक ​​जाना, सीढ़ियों से प्रवेश करना, लिफ्ट पर चढ़ना ... अधिनियम और पल के बारे में जागरूक होना, बिना इसे समाप्त करने का साधन बनाना अपने आप में एक अंत। अपने हाथों को पानी, साबुन को महसूस करते हुए धोएं, अपने हाथों को सुखाएं ... केवल धारणा और जागरूकता।

एक और बात जो मैं भी सुझाता हूं, जब आप अपनी कार में प्रवेश करते हैं, दरवाजा बंद करते हैं और लगभग तीस सेकंड तक बिना कुछ किए रहते हैं, शरीर को महसूस करते हैं, शरीर के अंदर जीवन। यह अधिक नहीं है, 30 सेकंड, लेकिन एक दिन में इनमें से कई क्षण परिवर्तन की शुरुआत करते हैं। वे छोटे क्षण जब हम नहीं सोचते लेकिन बिना सोचे समझे होते हैं।

दिन के दौरान कई छोटे क्षणों का होना अधिक महत्वपूर्ण है, हर दिन आधे घंटे के ध्यान में रहना और फिर बिना स्थान के दिन बिताना। तब एक परिवर्तन शुरू होता है, बिना शर्त चेतना पैदा होती है, शुद्ध चेतना। बाकी, विचार, अतीत द्वारा वातानुकूलित चेतना का एक रूप हैं। लगभग सभी लोग yo depends के अर्थ में फंस जाते हैं जो वातानुकूलित विचारों और एक मानसिक छवि पर निर्भर करता है जिसमें qui n सोया होता है, जो एक पहचान है जो निर्भर करती है विचारों का

इसका मतलब है कि जीवन की सतह पर बिना गहराई में चले। एक जीवन जो रास्ता बहुत असंतोषजनक हो जाता है, वहां हमेशा दुख होता है। यदि आपका जीवन केवल होने की सतह पर ही विकसित होता है, जो कि जब आप हमेशा विचारों से पहचानते हैं, तो आपको गहराई और पीड़ा की कमी होती है।

अगर मैं विचार नहीं हूं, तो मैं कौन हूं?

आप विचार नहीं हैं, आप अंतरिक्ष हैं जहां से विचार उत्पन्न होते हैं। और वो स्पेस क्या है? यह चेतना ही है। चेतना जिसका कोई रूप नहीं है। जीवन में बाकी सब कुछ रूप है। संक्षेप में हम उस निराकार चेतना हैं जो विचारों के पीछे है। लेकिन इसे अनुभव करने के लिए, आंतरिक शांति का अनुभव आवश्यक है। यदि मेरे पास सतर्कता के दिन में केवल एक पल है जो मुझे इसका स्वाद देता है, तो मैं पहले से ही समझता हूं कि बिना शर्त चेतना क्या है, विचार से परे है। एक व्यक्ति जिसके पास वह क्षण नहीं है, एक क्षण भी नहीं है, वह कभी भी यह नहीं समझ सकता है कि हम अब किस बारे में बात कर रहे हैं। मैं नहीं समझूंगा।

क्या आप किसी भी निष्कर्ष पर पहुँचे हैं कि मृत्यु के बाद क्या है?

किसी तरह, मैं लगभग यह कह सकता हूं कि मैं पहले ही मर चुका हूं क्योंकि अगर आपको फॉर्म के साथ पहचाना नहीं जाता है, तो जो बचता है वह अनन्त है जिसका कोई रूप नहीं है। उस चेतना में प्रवेश करने के लिए, मृत्यु को खोजने से पहले मृत्यु को खोजना है (हंसते हुए) और यदि आप पहले से ही उस आयाम में प्रवेश करते हैं जिसका कोई रूप नहीं है और आप मृत्यु में प्रवेश कर चुके हैं, तो आपको पता चलता है कि जिसे हम मृत्यु कहते हैं यह वास्तव में जीवन है, यह बिना रूप के जीवन है। मृत्यु केवल रूप का विघटन है और जीवन बचा हुआ है, या जिसे यीशु शाश्वत जीवन कहते हैं। इसीलिए, मृत्यु, यहां तक ​​कि मृत्यु जो आपके पास किसी के मरने पर होती है, हमेशा आध्यात्मिक प्राप्ति की संभावना है। हर मौत के पीछे अनुग्रह छिपा होता है।

तो, हम यहाँ किस लिए हैं?

हम यहां हैं ताकि चेतना इस रूप के माध्यम से पनप सके और इसे बदलने के लिए रूपों की दुनिया में प्रवेश कर सके। जीवन का उद्देश्य, गहरा नीचे, निराकार आयाम के द्वार के समान है, जो तब रूपों की दुनिया में प्रवेश करता है और दुनिया को ऐसी चीज में बदल देता है जो अब शत्रुतापूर्ण नहीं है।
ए न्यू वर्ल्ड नाउ नामक पुस्तक में, आप मानव की चेतना की स्थिति के साथ, जलवायु संबंधी आपदाओं के स्तर पर दुनिया में क्या हो रहा है, के बीच एक संबंध स्थापित करते हैं।

क्या आप उस विचार को थोड़ा विकसित कर सकते हैं?

बाहरी जीवन के रूप में एक व्यक्ति क्या अनुभव करता है, स्थितियों का सामना होता है, जो चीजें होती हैं, जो रिश्ते उसके पास होते हैं, वह यह है कि जिस तरह से व्यक्ति जीवन का अनुभव करता है, वह हमेशा उसकी अंतरात्मा का प्रतिबिंब है, उसकी आंतरिक स्थिति का मन की अवस्था का। यदि कोई व्यक्ति, उदाहरण के लिए, हमेशा हिंसक लोगों से घिरा होता है, तो हर स्थिति में वह हिंसा पाता है, इसका मतलब है कि उसके अंदर कुछ है जो एक हिंसक, आक्रामक बल है। वे इस स्थिति से अनजान हैं, और एक पूरी तरह से बेहोश व्यक्ति अपने स्वयं के राज्य का अनुभव करता है जो बाहरी दुनिया से उन्हें होता है। यदि ऐसा व्यक्ति सचेत हो जाता है, तो वह अचानक यह देख पाएगा कि उसके भीतर भावनात्मक या मानसिक हिंसा है, फिर परिवर्तन शुरू होता है।

आपके जीवन में एक सामान्य दिन कैसा है?

बहुत सरल है। मुझे लगता है कि अपेक्षाकृत कम है। रोजमर्रा की जिंदगी में, अगर मैं किसी व्यक्ति के साथ हूं, तो मैं इसे तब तक सुनता हूं जब तक कि शब्द नहीं आते हैं, या अगर मैं सड़क पर खरीदारी कर रहा हूं तो मेरे पास कुछ विचार और प्रतिक्रियाएं भी हैं। परिस्थितियाँ वैसी ही हैं जैसी वे हैं। जीवन बहुत सरल है। बहुत कम ही मैं अतीत के बारे में सोचता हूं और ध्यान सादगी पर है। वर्तमान क्षण हमेशा काफी सरल है क्योंकि यह सिर्फ इतना है। वर्तमान क्षण की सादगी में चेतना है। कुछ ठीक नहीं चल रहा है तो भी शांति है। मैं एक पहचान नहीं रखता।

उदाहरण के लिए, आध्यात्मिक शिक्षण में, लोग मुझे आध्यात्मिक गुरु कहते हैं और उन्हें लगता है कि यह मेरी पहचान है लेकिन मैं इसे केवल एक कार्य के रूप में देखता हूं। जब मैं लोगों के समूह के साथ होता हूं और बोल रहा होता हूं, तब मैं आध्यात्मिक गुरु होता हूं, लेकिन जिस क्षण मैं कमरा छोड़ता हूं वह तुरंत आध्यात्मिक गुरु हो जाता है और केवल एक खुली चेतना होती है जो इस बात की छवि नहीं रखती है कि मैं कौन हूं। क्योंकि आपके द्वारा की गई प्रत्येक छवि दुख को जन्म देगी।

मैं किसी विशेष स्थान पर, बिना किसी सचेत स्थान के सड़क पर उतरता हूं। आप एक व्यक्ति के रूप में नहीं बल्कि एक सचेत स्थान के रूप में टहलते हैं, या आप एक व्यक्ति के रूप में कॉफी नहीं कर रहे हैं, अपने व्यक्तिगत इतिहास के बारे में सोच रहे हैं, बस एक सचेत स्थान के रूप में, जो मैं हूं या उसके साथ अपने जीवन के बारे में बात कर रहा हूं, की निरंतर परिभाषाओं के बिना। आंतरिक आवाज जो मुझे मेरे जीवन के बारे में बातें बताती है: "मैं अपने जीवन से खुश नहीं हूं" या जैसी चीजें कहानी, विचार हैं। ) ये जटिलताएँ, सौभाग्य से, मेरे पास नहीं हैं।

नमस्ते पत्रिका में प्रकाशित

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